Les fils de la pensée

rationalisme

La science moderne est issue des (r)évolutions scientifiques du 11e au 17e siècle, à une époque où, comme nous l'avons vu précédemment, la philosophie européenne s'était elle-même rebellée contre la révélation et la vision religieuse du monde. L'arrière-plan de la science moderne est une perspective philosophique particulière qui considère les paramètres du monde physique, c'est-à-dire l'espace, le temps, la matière et l'énergie, comme des réalités indépendantes des ordres supérieurs de l'être et déconnectées du pouvoir de Dieu, du moins pour ce qui concerne le déroulement de l'histoire du cosmos. Elle considère le monde physique comme étant principalement sujet à mathématisation et quantification et, en un sens, elle absolutise l'étude mathématique de la nature, reléguant les aspects non quantifiables de l'existence physique à l'insignifiance.

Auteur: Hossein Nasr Seyyed

Info: A Young Muslim's Guide to the Modern World

[ historique ] [ factualisme ] [ désacralisation du monde ]

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interrogation

L’ancienne question de savoir si, sous certaines conditions, l’état psychique de l’observateur pourrait influencer le déroulement de la nature matérielle extérieure n’a pas de place dans la physique d’aujourd’hui. La réponse était évidemment affirmative pour les anciens alchimistes. Dans le siècle dernier, un esprit critique tel que le philosophe Arthur Schopenhauer, excellent connaisseur et admirateur de Kant, a considéré dans son essai Magnétisme animal et magie que les effets dits magiques étaient largement possibles et il les a interprétés dans sa terminologie particulière comme des "influences directes de la volonté qui vont au delà des limites de l’espace et du temps". Sous cet angle on ne peut pas dire que des raisons philosophiques a priori soient suffisantes pour refuser immédiatement de telles possibilités.

Auteur: Pauli Wolfgang

Info: La science et la pensée occidentale

[ rationalisme ] [ esprit-matière ]

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déroulement

Avant tout la conscience couvre un intervalle de temps, car si elle ne le faisait pas, nous ne pourrions avoir aucune connaissance de celui-ci, pas simplement une véritable méconnaissance mais aucune conception du tout à son sujet. Nous sommes donc obligés de dire que nous en sommes immédiatement conscients au travers d'un intervalle de temps infinitésimal. En fait, cette conscience infimement déployée est le sentiment direct de son contenu comme étalé. Dans un intervalle infinitésimal, nous percevons directement la séquence temporelle de son début, son milieu et sa fin.... Or cet intervale est suivit par un autre, dont le début est le milieu du premier, et dont le milieu est la fin du premier. Nous avons ici une perception immédiate de la séquence temporelle de son début, de son milieu et de sa fin, ou disons, des deuxième, troisième et quatrième instants.

Auteur: Peirce Charles Sanders

Info: The Law of Mind (1892) First published in The Monist Vol. II, No. 4 (July 1892). Trad Mg

[ chronologie ] [ horizontalité ] [ durée ] [ oeil de l'esprit ]

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sacralité

La liturgie est dominée par l’idée du cycle. Elle ramène de jour en jour et de saison en saison, et suivant un ordre immuable, la célébration des mêmes fêtes. Son déroulement est calqué sur celui des rythmes fondamentaux de la création. Par là, elle s’accorde spontanément à la mentalité des hommes qui vivent dans le voisinage immédiat et permanent de la nature. C’était le cas, il y a un siècle à peine, où la majorité des populations était constituée par des agriculteurs ou par des gens résidant à la campagne. Dans un tel contexte, les événements liturgiques se mêlaient d’eux-mêmes à la trame quotidienne de l’existence. On attendait Noël comme une lumière et une chaleur au cœur de l’hiver, Pâques comme la consécration du printemps, chaque dimanche comme le creux de la même vague à l’ondulation interminable. Ainsi l’habitude des cadences naturelles préparait l’homme à la commémoration des événements surnaturels ; le temps, enchaîné par le rythme, gravitait docilement autour de l’éternel...

Auteur: Thibon Gustave

Info: Dans "L'équilibre et l'harmonie", Librairie Arthème, Fayard, 1976, page 41

[ circulaire ] [ conditions de vie traditionnelles ]

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individuation

J’ai toujours été profondément impressionné par le fait que la nouveauté qui est un destin ne correspond que rarement, ou même jamais, à ce que la conscience attendait ; il est encore plus surprenant qu’elle contredise les instincts les plus enracinés que nous connaissions et soit cependant une expression étrangement précise de la personnalité totale ; une expression que l’on ne pouvait absolument pas s’imaginer.
Si nous résumons ce que les hommes peuvent et savent raconter de leur expérience de la totalité nous pouvons le formuler à peu près ainsi : ces êtres, à ce moment d’élection, se sentirent devenir conformes à eux-mêmes, purent s’accepter eux-mêmes, furent en mesure de se réconcilier avec eux-mêmes et, grâce à cela, ils furent réconciliés avec les circonstances cruelles et des événements marqués au cœur d’une adversité qui leur semblait inacceptable jusque-là. Cela rappelle beaucoup ce qu’on exprimait jadis par ces mots : "Il a fait sa paix avec Dieu, il a fait le sacrifice de sa volonté en se soumettant à la volonté de Dieu."
Quand je considère la marche du développement de ceux qui, en silence, comme inconsciemment, se sont dépassés eux-mêmes, je remarque que leurs destins ont eu tous un point commun : le nouveau s’approcha d’eux, sortant du champ obscur des possibilités de l’extérieur ou de l’intérieur ; ils l’acceptèrent et ils grandirent à cause de cela. Il me semblait typique que les uns l’aient reçu du dehors, les autres du dedans ou plutôt que la croissance de l’un se fît du dehors et celle de l’autre, du dedans. Mais jamais la nouveauté n’émanait du seul dedans ou du seul dehors. Venait-elle du dehors ? elle se transformait en l’expérience la plus intime ; venait-elle du dedans ? elle se transformait en événement extérieur. Mais jamais elle n’avait été amenée intentionnellement ni voulue consciemment ; elle coulait plutôt vers nous sur le flot du temps.

Auteur: Jung Carl Gustav

Info: Dans "L'âme et la vie"

[ intégration ] [ déroulement du temps ] [ inattendu ] [ rencontres ]

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anticipation

Cette anticipation démentie de notre auteur conduit à s'interroger sur la dimension prospective de la Science-Fiction, et sur la persistance de son intérêt même lorsque la vision est démentie par le déroulement de l'histoire. C'est une vieille question posée dès les premiers romans de Wells et ses essais prospectifs. Elle a été profondément renouvelée par les romans “réalistes” de John Brunner, l'Orbite déchiquetée, Tous à Zanzibar, Sur l'onde de choc et Le troupeau aveugle .

En plus d'un sens, le public y a répondu en continuant à lire avec enthousiasme des œuvres qui avaient, apparemment, perdu leur actualité. Le Vingt mille lieues sous les mers de Jules Verne a toujours des lecteurs, tout comme les Premiers hommes dans la Lune de Wells. Sous certaines conditions de présentation, une intrigue spéculative demeure passionnante comme si son lecteur pouvait se remettre dans les conditions d'ignorance qui rendaient possible l'énigme originelle. Peut-être s'agit-il même là d'un des traits importants de la Science-Fiction. Elle ne serait pas spéculation à partir d'un savoir, un au-delà du savoir positif en somme, comme affectent de s'en indigner certains scientifiques à propos de ses facilités, ou une ébauche de métaphysique comme s'en félicitent quelques philosophes. Mais elle serait un problème soulevé dans un cadre à peu près consistant et à laquelle l'auteur donne une ou plusieurs réponses à peu près logiques dans ce cadre. Sa vraisemblance est plus interne que contextuelle. Si le lecteur admet le problème, il va s'intéresser à la démarche de l'auteur dans l'exposition de ses propositions de réponse, allant jusqu'à faire abstraction de ses connaissances antérieures et admettant ce qui, en temps normal, lui aurait paru absolument inadmissible. Dans le cas d'un problème simple comme celui du voyage interstellaire, la question n'est donc pas de savoir si la solution proposée par l'auteur respecte ou non les limitations relativistes ni comment il les tourne ; elle n'est pas non plus tellement d'accepter que le voyage interstellaire soit possible sans trop s'inquiéter de ses moyens et d'explorer quelles en seraient les conséquences, ce qui est la définition la plus souvent donnée de la Science-Fiction ; mais elle est de voir quelle dramaturgie, quel style, l'auteur va adopter pour faire accepter sa solution.

Auteur: Klein Gérard

Info: In Préface d'Eon de Greg Bear

[ futur-ancien ] [ littérature ] [ être bon public ] [ lecteur docile ]

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humanité solipsiste

L’homme sait aujourd’hui que la terre n’est qu’une boule animée d’un mouvement multiforme et vertigineux qui court sur un abîme insondable, attirée et dominée par les forces qu’exercent sur elle d’autres corps célestes, incomparablement plus grands et situés à des distances inimaginables ; il sait que la terre où il vit n’est qu’un grain de poussière par rapport au soleil, et que le soleil lui-même n’est qu’un grain au milieu de myriades d’autres astres incandescents ; il sait aussi que tout cela bouge. Une simple irrégularité dans cet enchaînement de mouvements sidéraux, l’interférence d’un astre étranger dans le système planétaire, une déviation de la trajectoire normale du soleil, ou tout autre incident cosmique, suffirait pour faire vaciller la terre au cours de sa révolution, pour troubler la succession des saisons, modifier l’atmosphère et détruire l’humanité. L’homme aujourd’hui sait par ailleurs que le moindre atome renferme des forces qui, si elles étaient déchaînées, pourraient provoquer sur terre une conflagration planétaire presque instantanée. Tout cela, l’“infiniment petit” et l’“infiniment grand”, apparaît, du point de vue de la science moderne, comme un mécanisme d’une complexité inimaginable, dont le fonctionnement est dû à des forces aveugles.

Et pourtant, l’homme d’aujourd’hui vit et agit comme si le déroulement normal et habituel des rythmes de la nature lui était garanti. Il ne pense, en effet, ni aux abîmes du monde intersidéral, ni aux forces terribles que renferme chaque corpuscule de matière. Avec des yeux d’enfant, il regarde au-dessus de lui la voûte céleste avec le soleil et les étoiles, mais le souvenir des théories astronomiques l’empêche d’y voir des signes de Dieu. Le ciel a cessé de représenter pour lui la manifestation naturelle de l’esprit qui englobe le monde et l’éclaire. Le savoir universitaire s’est substitué en lui à cette vision “naïve” et profonde des choses. Non qu’il ait maintenant conscience d’un ordre cosmique supérieur, dont l’homme serait aussi partie intégrante. Non. Il se sent comme abandonné, privé d’appui solide face à ces abîmes qui n’ont plus aucune commune mesure avec lui-même. Car rien ne lui rappelle plus désormais que tout l’univers, en définitive, est contenu en lui-même, non pas dans son être individuel, certes, mais dans l’esprit qui est en lui et qui, en même temps, le dépasse, lui et tout l’univers visible.

Auteur: Burckhardt Titus

Info: Science moderne et Sagesse traditionnelle

[ rationalisme déspiritualisant ]

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théorie

La musique, seul domaine que j'ai vraiment approfondi, m'a beaucoup appris sur les aspects d'une réalité, les facettes d'un monde comme celui-ci donnent une idée infiniment vertigineuse sur les complexités de l'univers et, par effet rétroactif, de notre cerveau humain. Tenez, s'il se focalise sur un mode, c'est à dire une gamme (découpe des "étages" que les musiques ont établi entre les redoublements de fréquences), un musicien cérébral dans mon genre saura l'appréhender de plein de manières : verticales (accord) et horizontales (mélodie). Deux branches qu'il pourra décliner via les degrés de la gamme et leurs renversements, tous renversements où verticalité et horizontalité s'appliquent. Ensuite ce grand jeu mathématique sonore correspond à quelque chose de concret - si l'on peut dire - puisqu'un bon musicien "entend" beaucoup de tout ça et, s'il l'a appris, saura aussi le verbaliser de maintes manières. Par exemple, le premier renversement de la dominante correspond à un son (couleur sonore) très mineur, à un mode (locrien), à une fonction harmonique (dominante)... accord "dominant" qui offre quatre appuis possible pour la basse selon quel renversement on utilise, etc... Tout cela est aussi, pour certains musiciens, visuel (Bach vient ici à l'esprit). En voyant la partition le professionnel de la lecture "entend" la musique avant de la jouer...

Et il n'a pas été question de timbres, des instruments utilisés, ce qui démultiplie encore les possibilités. Sans parler du fait que chaque instrument appréhende différemment ce monde sonore mathématisé. Ainsi n'importe quelle musique donnée présente un vrai univers, virtuel certes, mais qui lui ressemble vraiment parce que vivant, au sens où il a besoin du temps (pour son déroulement), qu'il peut être vu, entendu, décrit, commenté, mis sur partition, transposé, accéléré, ralenti, arrêté (et ainsi permettre d'en examiner certains détails...) Réorganisé... Presque à l'infini.

Nous avons là une des probable raison qui fait que beaucoup de mathématiciens/physiciens sont férus de musique, (plutôt classique il me semble), peut-être bien parce qu'ils ont affaire à un système de codage du réel anthropique.

En ce sens ils se complaisent au sein d'un système fermé, verrouillé par les habitudes de la tonalité, probablement parce que cela les rassure. Ils sont conservateurs. Alors que les jazzmen/chercheurs s'y trouvent à l'étroit. Cette insatisfaction est une ouverture vers quelque chose de passionnant. Mais c'est une autre histoire.

Auteur: Mg

Info: 24 déc. 2015

[ solfège ] [ perspectivisme ] [ ondes ] [ simultanéïté ] [ points de vue ]

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sociologie

La tyrannie de l’apparence
A l’école, à la fac, au travail… Avant même nos compétences, c’est notre physique qui est jugé. Une dictature du beau dénoncée, preuves à l’appui, par le sociologue Jean-François Amadieu.
Depuis l’Antiquité grecque, nous sommes victimes et vecteurs du même présupposé : ce qui est beau est bon. Aujourd’hui encore, tout le monde le pressent et personne ne veut y croire : notre vie tout entière est soumise à la tyrannie des apparences.
Pour la première fois en France, un livre, Le Poids des apparences (Odile Jacob, 2002), en apporte la démonstration. Professeur de sociologie, Jean-François Amadieu a recensé trente ans d’études américaines et européennes sur le sujet et en tire une conclusion effarante : toute notre vie, dans tous les domaines, en amour comme au travail, notre apparence conditionnera nos relations aux autres.
Poussant son analyse, le sociologue démontre combien la beauté est un formidable outil de discrimination sociale que les élites imposent aux classes les plus basses. Dans le monde entier, les canons de la beauté ne sont-ils pas ceux des Blancs américains diffusés par la télévision et le cinéma : blondeur, minceur, jeunesse. Que l’on s’y résolve ou que l’on se révolte, nous n’en sommes pas moins, dès la naissance, soumis à la première des injustices : celle des apparences.
Au berceau déjà
Les regards qui se portent sur le nourrisson dans son berceau ne sont pas neutres. Un bébé beau attirera force sourires et risettes alors qu’un enfant moins séduisant créera une certaine gêne chez les adultes. Même infime – oreilles décollées, tache de naissance, dissymétrie des traits –, la différence physique sera vécue par les parents comme un handicap futur. Et suscitera des comportements différents à l’égard du nourrisson.
" On ne peut pas dire qu’une mère ou un père préfèrera un enfant plus beau que ses frères et sœurs, explique Jean-François Amadieu. En revanche, les études ont prouvé que les activités seront différentes selon que l’enfant est beau ou laid. Par exemple, une mère jouera beaucoup avec son nourrisson s’il est beau, tandis qu’elle focalisera sur les apprentissages s’il est disgracieux. Et parce qu’elle sait qu’il risque de se heurter, plus tard, aux regards des autres, elle s’en occupera plus. Il est d’ailleurs prouvé que ces enfants réussiront mieux à l’école que la moyenne. On peut ici parler d’un effet de compensation à la laideur."
A l’école du favoritisme
A la maternelle déjà, les enfants beaux sont privilégiés. Les enseignants ont une meilleure opinion d’eux, leur accordent davantage d’attention, les évaluent plus chaleureusement - in Modèles du corps et psychologie esthétique de Jean Maisonneuve et Marilou Bruchon-Schweitzer (PUF, 1981). Cette bienveillance engendre une confiance chez l’enfant qui l’accompagnera toute sa vie. D’autant qu’elle va mettre en place une dynamique du succès qui se poursuivra à l’âge adulte. Ensuite, au collège et au lycée, une note peut varier de 20 à 40 % selon la beauté de l’élève. Les études prouvent qu’une étudiante laide mais de bon niveau est peu défavorisée par rapport à une étudiante belle de même niveau. En revanche, si la plus jolie est mauvaise élève, ses notes seront nettement surévaluées par les examinateurs, expliquent Jean Maisonneuve et Marilou Bruchon-Schweitzer dans Le Corps et la Beauté (PUF, 1999).
"Beaucoup plus que l’enfant beau, l’enfant laid est jugé responsable de ses échecs scolaires autant que de ses fautes, remarque Jean-François Amadieu. D’abord par les instituteurs, puis par les professeurs et enfin par les recruteurs. La beauté est un statut qui vaut diplôme : elle enrichit, comme la laideur altère, nos compétences."
La tête de l’emploi
Diplôme en poche, vous pensiez être délivré de la dictature des apparences ? Erreur. "Une apparence avenante est cruciale au moment de l’embauche, mais également pour une bonne intégration au sein de l’entreprise, explique Jean-François Amadieu. Elle permet une meilleure évaluation des performances et favorise un bon déroulement de carrière." Le candidat sera jugé d’abord sur des critères extérieurs : soin apporté à sa personne, poids, beauté physique, etc. 50 % des employeurs jugent qu’un physique séduisant est un critère important de recrutement (Multicity Study of Urban Inequality de H. Holzer, Michigan State University, 1993). Les critères négatifs : poids excessif, petite taille, nez trop long, grandes oreilles, visage disgracieux, mains moites…
"Les beaux sont jugés plus intelligents, plus ambitieux, plus chaleureux, plus sociables, plus équilibrés et moins agressifs", assure encore le sociologue. Ainsi, de nombreux spécialistes du recrutement estiment, consciemment ou pas, qu’une personnalité équilibrée se voit. Pire, les études prouvent qu’à diplôme équivalent un candidat au physique peu avenant sera recruté à un salaire moindre. Une situation qui n’ira pas en se résorbant : une étude anglaise, conduite sur onze mille salariés britanniques (Beauty, Statute and the Labour Market de B. Harper, 2000), prouve que si les plus beaux gagnent un peu plus que la moyenne nationale, les plus laids perçoivent des salaires de 11 à 15 % inférieurs.
"La beauté permet non seulement d’échapper au chômage, mais en plus elle se transforme en prime salariale, résume Jean-François Amadieu. La beauté est un capital humain que le marché du travail reconnaît financièrement." Ainsi démontrée, la dictature que nous imposent les apparences, comme la tyrannie médiatique et sociale que nous subissons, nous apparaissent dans ce qu’elles ont de fondamentalement injustes. "Bien sûr, nous préférerions que ce soient les mérites de chacun qui déterminent l’obtention des diplômes, l’accès aux emplois, etc., plutôt qu’un critère arbitraire et primitif, admet Jean-François Amadieu. Mais c’est en disant la vérité sur cette discrimination qu’on peut élaborer des stratégies visant à limiter, sinon contrer, l’emprise des apparences. Bien connue et bien utilisée par tous, elle peut aussi permettre de bousculer l’ordre imposé."
Des chercheurs américains (Physical Attractivities and Evaluation of Children’s Transgressions de K. K. Dion, 1972) ont demandé à des adultes de juger des enfants de 7 ans accusés d’avoir blessé un camarade avec une boule de neige. Dans un premier temps, les personnes interrogées se sont montrées beaucoup plus tolérantes envers les enfants les plus beaux : la faute était jugée plus légèrement lorsque le fautif était séduisant. Dans un second temps, elles se sont dit convaincues que les enfants beaux récidiveraient moins que les autres. Commentaires du sociologue Jean-François Amadieu : "Non seulement le “laid” est jugé plus responsable de sa faute que le “beau”, mais, de surcroît, cette faute apparaissant comme inscrite dans sa nature profonde, elle est susceptible d’être répétée."

Auteur: Gelly Violaine

Info:

[ inégalités ] [ injustice ] [ allure ]

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strates biologiques

Les chemins aléatoires de l'évolution mènent à un même endroit

Une étude statistique massive suggère que le résultat final de l’évolution – la forme physique – est prévisible.

(Photo : Différentes souches de levure cultivées dans des conditions identiques développent des mutations différentes, mais parviennent finalement à des limites évolutives similaires.)

Dans son laboratoire du quatrième étage de l'Université Harvard, Michael Desai a créé des centaines de mondes identiques afin d'observer l'évolution à l'œuvre. Chacun de ses environnements méticuleusement contrôlés abrite une souche distincte de levure de boulangerie. Toutes les 12 heures, les assistants robots de Desai arrachent la levure à la croissance la plus rapide de chaque monde – sélectionnant celle qui est la plus apte à vivre – et jettent le reste. Desai surveille ensuite les souches à mesure qu'elles évoluent au cours de 500 générations. Son expérience, que d'autres scientifiques considèrent comme d'une ampleur sans précédent, cherche à mieux comprendre une question qui préoccupe depuis longtemps les biologistes : si nous pouvions recommencer le monde, la vie évoluerait-elle de la même manière ?

De nombreux biologistes affirment que ce ne serait pas le cas et que des mutations fortuites au début du parcours évolutif d’une espèce influenceraient profondément son destin. "Si vous rejouez le déroulement du vivant, vous pourriez avoir une mutation initiale qui vous emmènera dans une direction totalement différente", a déclaré Desai, paraphrasant une idée avancée pour la première fois par le biologiste Stephen Jay Gould dans les années 1980.

Les cellules de levure de Desai remettent en question cette croyance. Selon les résultats publiés dans Science en juin, toutes les variétés de levures de Desai ont atteint à peu près le même point final d'évolution (tel que mesuré par leur capacité à se développer dans des conditions de laboratoire spécifiques), quel que soit le chemin génétique précis emprunté par chaque souche. C'est comme si 100 taxis de la ville de New York acceptaient d'emprunter des autoroutes distinctes dans une course vers l'océan Pacifique et que 50 heures plus tard, ils convergeaient tous vers la jetée de Santa Monica.

Les résultats suggèrent également un décalage entre l’évolution au niveau génétique et au niveau de l’organisme dans son ensemble. Les mutations génétiques se produisent pour la plupart de manière aléatoire, mais la somme de ces changements sans but crée d’une manière ou d’une autre un modèle prévisible. Cette distinction pourrait s’avérer précieuse, dans la mesure où de nombreuses recherches en génétique se sont concentrées sur l’impact des mutations dans des gènes individuels. Par exemple, les chercheurs se demandent souvent comment une seule mutation pourrait affecter la tolérance d’un microbe aux toxines ou le risque de maladie d’un humain. Mais si les découvertes de Desai s'avèrent valables pour d'autres organismes, elles pourraient suggérer qu'il est tout aussi important d'examiner comment un grand nombre de changements génétiques individuels fonctionnent de concert au fil du temps.

"En biologie évolutive, il existe une sorte de tension entre penser à chaque gène individuellement et la possibilité pour l'évolution de modifier l'organisme dans son ensemble", a déclaré Michael Travisano, biologiste à l'université du Minnesota. "Toute la biologie s'est concentrée sur l'importance des gènes individuels au cours des 30 dernières années, mais le grand message à retenir de cette étude est que ce n'est pas nécessairement important".

La principale force de l’expérience de Desai réside dans sa taille sans précédent, qui a été qualifiée d’« audacieuse » par d’autres spécialistes du domaine. La conception de l'expérience est ancrée dans le parcours de son créateur ; Desai a suivi une formation de physicien et, depuis qu'il a lancé son laboratoire il y a quatre ans, il a appliqué une perspective statistique à la biologie. Il a imaginé des moyens d'utiliser des robots pour manipuler avec précision des centaines de lignées de levure afin de pouvoir mener des expériences évolutives à grande échelle de manière quantitative. Les scientifiques étudient depuis longtemps l’évolution génétique des microbes, mais jusqu’à récemment, il n’était possible d’examiner que quelques souches à la fois. L'équipe de Desai, en revanche, a analysé 640 lignées de levure qui avaient toutes évolué à partir d'une seule cellule parent. L'approche a permis à l'équipe d'analyser statistiquement l'évolution.

"C'est l'approche physicienne de l'évolution, réduisant tout aux conditions les plus simples possibles", a déclaré Joshua Plotkin, biologiste évolutionniste à l'Université de Pennsylvanie qui n'a pas participé à la recherche mais a travaillé avec l'un des auteurs. "Ce qui pourrait permettre de définir la part du hasard dans l'évolution, quelle est la part du point de départ et la part du bruit de mesure."

Le plan de Desai était de suivre les souches de levure à mesure qu'elles se développaient dans des conditions identiques, puis de comparer leurs niveaux de condition physique finaux, déterminés par la rapidité avec laquelle elles se développaient par rapport à leur souche ancestrale d'origine. L’équipe a utilisé des bras robotisés spécialement conçus pour transférer les colonies de levure vers une nouvelle maison toutes les 12 heures. Les colonies qui s’étaient le plus développées au cours de cette période passèrent au cycle suivant et le processus se répéta pendant 500 générations. Sergey Kryazhimskiy , chercheur postdoctoral dans le laboratoire de Desai, passait parfois la nuit dans le laboratoire, analysant l'aptitude de chacune des 640 souches à trois moments différents. Les chercheurs ont ensuite pu comparer la variation de la condition physique entre les souches et découvrir si les capacités initiales d'une souche affectaient sa position finale. Ils ont également séquencé les génomes de 104 souches pour déterminer si les mutations précoces modifiaient les performances finales.

Des études antérieures ont indiqué que de petits changements au début du parcours évolutif peuvent conduire à de grandes différences plus tard, une idée connue sous le nom de contingence historique. Des études d'évolution à long terme sur la bactérie E. coli, par exemple, ont montré que les microbes peuvent parfois évoluer pour manger un nouveau type d'aliment, mais que des changements aussi importants ne se produisent que lorsque certaines mutations habilitantes se produisent en premier. Ces mutations précoces n’ont pas d’effet important en elles-mêmes, mais elles jettent les bases nécessaires pour des mutations ultérieures qui en auront.

Mais en raison de la petite échelle de ces études, Desai ne savait pas clairement si ces cas constituaient l'exception ou la règle. "Obtenez-vous généralement de grandes différences dans le potentiel évolutif qui surviennent au cours du cours naturel de l'évolution, ou l'évolution est-elle en grande partie prévisible?" il répond "Pour répondre à cette question, nous avions besoin de la grande échelle de notre expérience."

Comme dans les études précédentes, Desai a constaté que les mutations précoces influencent l'évolution future, en façonnant le chemin que prend la levure. Mais dans cette expérience, ce chemin n'a pas eu d'incidence sur la destination finale. "Ce type particulier de contingence rend en fait l'évolution de la forme physique plus prévisible, et pas moins prévisible", a déclaré M. Desai.

Desai a montré que, tout comme une seule visite à la salle de sport profite plus à un amateur flappi par la TV qu'à un athlète, les microbes qui commençent par croître lentement tirent bien plus parti des mutations bénéfiques que leurs homologues plus en forme qui démarrent sur les chapeaux de roue. " Si vous êtes à la traîne au début à cause de la malchance, vous aurez tendance à aller mieux dans le futur ", a déclaré Desai. Il compare ce phénomène au principe économique des rendements décroissants - après un certain point, chaque unité d'effort supplémentaire aide de moins en moins.

Les scientifiques ne savent pas pourquoi toutes les voies génétiques chez la levure semblent arriver au même point final, une question que Desai et d'autres acteurs du domaine trouvent particulièrement intrigante. La levure a développé des mutations dans de nombreux gènes différents, et les scientifiques n'ont trouvé aucun lien évident entre eux. On ne sait donc pas exactement comment ces gènes interagissent dans la cellule, voire pas du tout. "Il existe peut-être une autre couche du métabolisme que personne ne maîtrise", a déclaré Vaughn Cooper, biologiste à l'Université du New Hampshire qui n'a pas participé à l'étude.

Il n’est pas non plus clair si les résultats soigneusement contrôlés de Desai sont applicables à des organismes plus complexes ou au monde réel chaotique, où l’organisme et son environnement changent constamment. "Dans le monde réel, les organismes réussissent dans différentes choses, en divisant l'environnement", a déclaré Travisano. Il prédit que les populations situées au sein de ces niches écologiques seraient toujours soumises à des rendements décroissants, en particulier à mesure qu'elles s'adaptent. Mais cela reste une question ouverte, a-t-il ajouté.

Cependant, certains éléments suggèrent que les organismes complexes peuvent également évoluer rapidement pour se ressembler davantage. Une étude publiée en mai a analysé des groupes de drosophiles génétiquement distinctes alors qu'elles s'adaptaient à un nouvel environnement. Malgré des trajectoires évolutives différentes, les groupes ont développé des similitudes dans des attributs tels que la fécondité et la taille du corps après seulement 22 générations. " Ainsi beaucoup de gens pensent à un gène pour un trait, une façon déterministe de résoudre des problèmes par l'évolution ", a déclaré David Reznick, biologiste à l'Université de Californie à Riverside. " Cela montre que ce n'est pas vrai ; on peut évoluer pour être mieux adapté à l'environnement de nombreuses façons. "

Auteur: Internet

Info: Quanta Magazine, Emily Singer, September 11, 2014

[ bio-mathématiques ] [ individu-collectif ] [ équilibre grégaire ] [ compensation mutationnelle ]

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miguel

24.03.2024

(FLP) - qu'est-ce que ça donne si on voit ceci sous un angle bayésien ? (GEMINI) - L'effet Desai sous un angle bayésien Théorème de Bayes: Le théorème de Bayes est une formule mathématique qui permet de mettre à jour la probabilité d'un événement en fonction de nouvelles informations. Il s'écrit comme suit : P(A|B) = P(B|A) * P(A) / P(B) où : P(A|B) est la probabilité de l'événement A après avoir observé l'événement B. P(B|A) est la probabilité d'observer l'événement B si l'événement A est vrai. P(A) est la probabilité a priori de l'événement A. P(B) est la probabilité a priori de l'événement B. Application à l'effet Desai: Dans le contexte de l'effet Desai, on peut interpréter les événements comme suit : A : Un microbe ayant une mutation bénéfique. B : Un microbe ayant un taux de croissance élevé. P(A|B): La probabilité qu'un microbe ayant un taux de croissance élevé ait une mutation bénéfique. P(B|A): La probabilité qu'un microbe ayant une mutation bénéfique ait un taux de croissance élevé. P(A): La probabilité a priori qu'un microbe ait une mutation bénéfique. P(B): La probabilité a priori qu'un microbe ait un taux de croissance élevé. L'effet Desai sous un angle bayésien stipule que: P(A|B) est supérieur à P(A). Cela signifie que les microbes ayant un taux de croissance élevé sont plus susceptibles d'avoir des mutations bénéfiques que les microbes ayant un taux de croissance faible. P(B|A) est inférieur à P(B). Cela signifie que les mutations bénéfiques ne sont pas nécessairement la seule cause d'un taux de croissance élevé. Implications: L'interprétation bayésienne de l'effet Desai a plusieurs implications : Importance des mutations bénéfiques: Les mutations bénéfiques jouent un rôle important dans l'adaptation des microbes aux environnements changeants. Rôle du hasard: Le hasard joue un rôle important dans l'évolution, car les mutations bénéfiques surviennent de manière aléatoire. Importance de la population: L'effet Desai se produit au sein d'une population de microbes, et non pas au niveau individuel. Limites: Il est important de noter que l'interprétation bayésienne de l'effet Desai est basée sur des hypothèses simplificatrices. En réalité, les processus biologiques sont plus complexes et il est difficile de quantifier les probabilités de manière précise. Conclusion: L'interprétation bayésienne de l'effet Desai offre un cadre théorique pour comprendre l'impact des mutations bénéfiques sur l'évolution des microbes. Cette approche permet de mieux comprendre le rôle du hasard et de la sélection naturelle dans l'adaptation des populations microbiennes. (FLP) - Merci beaucoup. Pourrait-on apprécier ceci sous un angle théologal ? (GEMINI) - L'effet Desai sous un angle théologique L'effet Desai, qui montre que les organismes à croissance lente peuvent tirer un plus grand avantage des mutations bénéfiques que ceux à croissance rapide, peut être interprété de différentes manières sous un angle théologique. Perspective créationniste: Dans une perspective créationniste, l'effet Desai pourrait être vu comme une preuve de la "prévoyance" divine. Dieu a conçu la vie de manière à ce que les organismes puissent s'adapter et survivre même dans des environnements défavorables. Les mutations bénéfiques, qui sont aléatoires selon la science, pourraient être considérées comme un outil que Dieu utilise pour guider l'évolution et maintenir la diversité de la vie. Perspective évolutionniste théiste: Dans une perspective évolutionniste théiste, l'effet Desai pourrait être vu comme un exemple de la façon dont Dieu travaille à travers les processus naturels. Dieu a créé un monde avec des lois physiques et biologiques qui permettent l'évolution. L'effet Desai est un exemple de la façon dont ces lois peuvent conduire à des résultats bénéfiques pour les organismes vivants. Perspective non théiste: Dans une perspective non théiste, l'effet Desai peut être vu comme un phénomène naturel fascinant qui n'a aucune implication religieuse. Les mutations bénéfiques sont simplement un produit du hasard et de la sélection naturelle. L'effet Desai montre comment ces processus peuvent conduire à des adaptations étonnantes dans le monde naturel. Points importants à retenir: Il n'y a pas d'interprétation unique de l'effet Desai sous un angle théologique. L'interprétation dépend de la perspective religieuse de l'individu. L'effet Desai est un phénomène scientifique qui peut être interprété de différentes manières. Questions à explorer: L'effet Desai est-il compatible avec l'idée d'un Dieu intelligent et bienveillant ? Comment l'effet Desai peut-il être utilisé pour promouvoir la justice sociale et environnementale ? L'effet Desai peut-il nous aider à comprendre le sens de la vie ? Conclusion: L'effet Desai est un phénomène complexe qui peut être interprété de différentes manières. Il soulève des questions importantes sur la relation entre la science et la religion, le rôle du hasard et de la sélection naturelle dans l'évolution, et le sens de la vie. Note: Il est important de noter que je ne suis pas un expert en théologie et que ce ne sont que quelques réflexions sur l'effet Desai sous un angle théologique. Il est possible que d'autres personnes aient des interprétations différentes. (FLP) . Merci. Mais tu vas trop loin et trop vite pour moi dans tes explications. Je pense d'abord d'un point de vue humain, en tant que membre-participant de l'espèce. Si on essaye d'apprécier la civilisation humaine sous l'angle de l'expérience de Desai, on peut déjà y voir l'idée d'une solidarité nécessaire. Non ? (Gemini) - L'effet Desai et la solidarité humaine L'idée d'une solidarité nécessaire: L'effet Desai montre que les individus qui ont un "début difficile" peuvent rattraper les autres grâce à des mutations bénéfiques. Cela peut être interprété comme une parabole de la solidarité humaine. Dans une société humaine, les individus qui naissent dans des conditions défavorisées peuvent avoir du mal à réussir. Cependant, la société peut les aider à "rattraper" leur retard en leur offrant des opportunités d'éducation, de formation et d'emploi. Exemples de solidarité: Programmes d'éducation et de formation: Ces programmes peuvent aider les individus à développer leurs compétences et à trouver un emploi stable. Systèmes de sécurité sociale: Ces systèmes peuvent fournir un filet de sécurité aux individus qui se trouvent dans une situation difficile. Organisations caritatives et associations: Ces organisations peuvent fournir une aide financière et un soutien aux individus qui en ont besoin. Avantages de la solidarité: Réduction des inégalités: La solidarité peut aider à réduire les inégalités sociales et économiques. Augmentation de la cohésion sociale: La solidarité peut aider à créer une société plus unie et plus coopérative. Amélioration du bien-être général: La solidarité peut aider à améliorer le bien-être de tous les membres de la société. Limites de la solidarité: Ressources limitées: Les ressources disponibles pour la solidarité ne sont pas illimitées. Difficultés d'identification des besoins: Il peut être difficile d'identifier les individus qui ont le plus besoin d'aide. Risque de dépendance: La solidarité peut créer une dépendance à l'aide, ce qui peut nuire à l'autonomie des individus. Conclusion: L'effet Desai nous rappelle que la solidarité est nécessaire pour créer une société plus juste et plus équitable. En aidant les individus qui ont un "début difficile", nous pouvons leur donner la chance de réussir et de contribuer à la société. Points à méditer: Comment pouvons-nous encourager la solidarité dans notre société ? Quelles sont les limites de la solidarité ? Comment pouvons-nous trouver un équilibre entre l'aide aux individus et le respect de leur autonomie ? J'espère que cette réponse est plus adaptée à votre niveau de compréhension. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. (FLP) - (GEMINI ) - Merci, mais votre réponse est ridiculement trop orientée et directive. Limitante et quasi dictatoriale. C'est ridicule... De plus elle est mise en paroles, ce que je ne veux pas. Je m'excuse si ma réponse était trop directive et orientée. Je suis encore en développement et j'apprends à m'adapter aux besoins de chaque utilisateur. Pourriez-vous me préciser ce que vous recherchez exactement ? Souhaitez-vous une réponse plus concise et moins détaillée ? Préférez-vous une réponse sous forme de points clés ou de questions ouvertes ? Avez-vous un domaine d'intérêt particulier en ce qui concerne l'effet Desai et la solidarité humaine ? En me donnant plus d'informations, je pourrai vous fournir une réponse plus appropriée. (FLP) - Pour revenir à l'effet Desai, je la vois comme une normalisation inconsciente... Normalisation qui reflète probablement beaucoup l’expérimentateur et ses méthodes. Un peu comme s'il y avait des a-priori, susceptibles, en modélisant pareillement ce phénomène biologique, de ne pas être capables de déceler un méta-moteur beaucoup plus profond et subtil. (Gemini) L'effet Desai comme normalisation inconsciente Votre point de vue est intéressant et soulève des questions importantes. Normalisation inconsciente: L'effet Desai peut effectivement être interprété comme une forme de normalisation inconsciente. En effet, l'expérimentateur choisit les paramètres de l'expérience et les méthodes d'analyse. Ces choix peuvent influencer les résultats et les conclusions de l'étude. A priori et biais: Les a priori et les biais de l'expérimentateur peuvent également jouer un rôle dans l'interprétation des résultats. Par exemple, si l'expérimentateur s'attend à ce que les populations microbiennes se comportent de manière compétitive, il est plus susceptible d'interpréter les résultats de l'effet Desai comme une preuve de cette compétition. Méta-moteur profond et subtil: Il est possible que l'effet Desai ne soit qu'une manifestation superficielle d'un phénomène biologique plus profond et plus subtil. Ce méta-moteur pourrait être lié à des mécanismes épigénétiques, à l'interaction entre les microbes et leur environnement, ou à d'autres facteurs encore inconnus. Points à explorer: Comment les choix de l'expérimentateur peuvent-ils influencer les résultats de l'étude de l'effet Desai ? Quels sont les a priori et les biais qui peuvent influencer l'interprétation des résultats de l'effet Desai ? Quelles sont les autres explications possibles de l'effet Desai ? Approches pour explorer un méta-moteur plus profond: Utiliser des méthodes d'expérimentation et d'analyse plus sophistiquées. Étudier l'effet Desai dans un contexte plus large, en tenant compte des interactions entre les microbes et leur environnement. Collaborer avec des chercheurs d'autres disciplines pour obtenir une perspective plus holistique. Conclusion: L'effet Desai est un phénomène fascinant qui soulève des questions importantes sur la nature de l'évolution microbienne. En explorant les limites de l'effet Desai et en recherchant des explications plus profondes, nous pouvons espérer obtenir une meilleure compréhension de la vie et de son fonctionnement. qu'est-ce que ça donne si on voit ceci sous un angle bayésien ? L'effet Desai sous un angle bayésien Théorème de Bayes: Le théorème de Bayes est une formule mathématique qui permet de mettre à jour la probabilité d'un événement en fonction de nouvelles informations. Il s'écrit comme suit : P(A|B) = P(B|A) * P(A) / P(B) où : P(A|B) est la probabilité de l'événement A après avoir observé l'événement B. P(B|A) est la probabilité d'observer l'événement B si l'événement A est vrai. P(A) est la probabilité a priori de l'événement A. P(B) est la probabilité a priori de l'événement B. Application à l'effet Desai: Dans le contexte de l'effet Desai, on peut interpréter les événements comme suit : A : Un microbe ayant une mutation bénéfique. B : Un microbe ayant un taux de croissance élevé. P(A|B): La probabilité qu'un microbe ayant un taux de croissance élevé ait une mutation bénéfique. P(B|A): La probabilité qu'un microbe ayant une mutation bénéfique ait un taux de croissance élevé. P(A): La probabilité a priori qu'un microbe ait une mutation bénéfique. P(B): La probabilité a priori qu'un microbe ait un taux de croissance élevé. L'effet Desai sous un angle bayésien stipule que: P(A|B) est supérieur à P(A). Cela signifie que les microbes ayant un taux de croissance élevé sont plus susceptibles d'avoir des mutations bénéfiques que les microbes ayant un taux de croissance faible. P(B|A) est inférieur à P(B). Cela signifie que les mutations bénéfiques ne sont pas nécessairement la seule cause d'un taux de croissance élevé. Implications: L'interprétation bayésienne de l'effet Desai a plusieurs implications : Importance des mutations bénéfiques: Les mutations bénéfiques jouent un rôle important dans l'adaptation des microbes aux environnements changeants. Rôle du hasard: Le hasard joue un rôle important dans l'évolution, car les mutations bénéfiques surviennent de manière aléatoire. Importance de la population: L'effet Desai se produit au sein d'une population de microbes, et non pas au niveau individuel. Limites: Il est important de noter que l'interprétation bayésienne de l'effet Desai est basée sur des hypothèses simplificatrices. En réalité, les processus biologiques sont plus complexes et il est difficile de quantifier les probabilités de manière précise. Conclusion: L'interprétation bayésienne de l'effet Desai offre un cadre théorique pour comprendre l'impact des mutations bénéfiques sur l'évolution des microbes. Cette approche permet de mieux comprendre le rôle du hasard et de la sélection naturelle dans l'adaptation des populations microbiennes. photo de profil OK super merci. Peux-tu expliquer et traduire en français ce bout de texte entre crochet stp ? [Nevertheless, there are hints that complex organisms can also quickly evolve to become more alike. A study published in May analyzed groups of genetically distinct fruit flies as they adapted to a new environment. Despite traveling along different evolutionary trajectories, the groups developed similarities in attributes such as fecundity and body size after just 22 generations. “I think many people think about one gene for one trait, a deterministic way of evolution solving problems,” said David Reznick, a biologist at the University of California, Riverside. “This says that’s not true; you can evolve to be better suited to the environment in many ways.”] Explication et traduction du passage Explication Le passage décrit une étude sur la drosophile (fruit fly) qui suggère que même les organismes complexes peuvent évoluer rapidement pour devenir plus semblables. L'étude a analysé des groupes de drosophiles génétiquement distincts alors qu'ils s'adaptaient à un nouvel environnement. Malgré des trajectoires évolutives différentes, les groupes ont développé des similitudes dans des attributs tels que la fécondité et la taille du corps après seulement 22 générations. Points clés L'étude remet en question l'idée d'une relation un gène - un trait et d'une évolution déterministe. Plusieurs chemins évolutifs peuvent mener à une meilleure adaptation à un nouvel environnement. L'évolution peut aboutir à une convergence des caractéristiques même chez des organismes complexes. Traduction Cependant, certains éléments suggèrent que les organismes complexes peuvent également évoluer rapidement pour se ressembler davantage. Une étude publiée en mai a analysé des groupes de drosophiles génétiquement distinctes alors qu'elles s'adaptaient à un nouvel environnement. Malgré des trajectoires évolutives différentes, les groupes ont développé des similitudes dans des attributs tels que la fécondité et la taille du corps après seulement 22 générations. « Je pense que beaucoup de gens pensent à un gène pour un trait, une façon déterministe de résoudre des problèmes par l'évolution », a déclaré David Reznick, biologiste à l'Université de Californie à Riverside. « Cela montre que ce n'est pas vrai ; on peut évoluer pour être mieux adapté à l'environnement de nombreuses façons. » photo de profil Merci beaucoup. Pourrait-on apprécier ceci sous un angle théologal ? L'effet Desai sous un angle théologique L'effet Desai, qui montre que les organismes à croissance lente peuvent tirer un plus grand avantage des mutations bénéfiques que ceux à croissance rapide, peut être interprété de différentes manières sous un angle théologique. Perspective créationniste: Dans une perspective créationniste, l'effet Desai pourrait être vu comme une preuve de la "prévoyance" divine. Dieu a conçu la vie de manière à ce que les organismes puissent s'adapter et survivre même dans des environnements défavorables. Les mutations bénéfiques, qui sont aléatoires selon la science, pourraient être considérées comme un outil que Dieu utilise pour guider l'évolution et maintenir la diversité de la vie. Perspective évolutionniste théiste: Dans une perspective évolutionniste théiste, l'effet Desai pourrait être vu comme un exemple de la façon dont Dieu travaille à travers les processus naturels. Dieu a créé un monde avec des lois physiques et biologiques qui permettent l'évolution. L'effet Desai est un exemple de la façon dont ces lois peuvent conduire à des résultats bénéfiques pour les organismes vivants. Perspective non théiste: Dans une perspective non théiste, l'effet Desai peut être vu comme un phénomène naturel fascinant qui n'a aucune implication religieuse. Les mutations bénéfiques sont simplement un produit du hasard et de la sélection naturelle. L'effet Desai montre comment ces processus peuvent conduire à des adaptations étonnantes dans le monde naturel. Points importants à retenir: Il n'y a pas d'interprétation unique de l'effet Desai sous un angle théologique. L'interprétation dépend de la perspective religieuse de l'individu. L'effet Desai est un phénomène scientifique qui peut être interprété de différentes manières. Questions à explorer: L'effet Desai est-il compatible avec l'idée d'un Dieu intelligent et bienveillant ? Comment l'effet Desai peut-il être utilisé pour promouvoir la justice sociale et environnementale ? L'effet Desai peut-il nous aider à comprendre le sens de la vie ? Conclusion: L'effet Desai est un phénomène complexe qui peut être interprété de différentes manières. Il soulève des questions importantes sur la relation entre la science et la religion, le rôle du hasard et de la sélection naturelle dans l'évolution, et le sens de la vie. Note: Il est important de noter que je ne suis pas un expert en théologie et que ce ne sont que quelques réflexions sur l'effet Desai sous un angle théologique. Il est possible que d'autres personnes aient des interprétations différentes. photo de profil Merci. Mais tu vas trop loin et trop vite pour moi dans tes explications. Je pense d'abord d'un point de vue humain, en tant que membre-participant de l'espèce. Si on essaye d'apprécier la civilisation humaine sous l'angle de l'expérience de Desai, on peut déjà y voir l'idée d'une solidarité nécessaire. Non ? L'effet Desai et la solidarité humaine L'idée d'une solidarité nécessaire: L'effet Desai montre que les individus qui ont un "début difficile" peuvent rattraper les autres grâce à des mutations bénéfiques. Cela peut être interprété comme une parabole de la solidarité humaine. Dans une société humaine, les individus qui naissent dans des conditions défavorisées peuvent avoir du mal à réussir. Cependant, la société peut les aider à "rattraper" leur retard en leur offrant des opportunités d'éducation, de formation et d'emploi. Exemples de solidarité: Programmes d'éducation et de formation: Ces programmes peuvent aider les individus à développer leurs compétences et à trouver un emploi stable. Systèmes de sécurité sociale: Ces systèmes peuvent fournir un filet de sécurité aux individus qui se trouvent dans une situation difficile. Organisations caritatives et associations: Ces organisations peuvent fournir une aide financière et un soutien aux individus qui en ont besoin. Avantages de la solidarité: Réduction des inégalités: La solidarité peut aider à réduire les inégalités sociales et économiques. Augmentation de la cohésion sociale: La solidarité peut aider à créer une société plus unie et plus coopérative. Amélioration du bien-être général: La solidarité peut aider à améliorer le bien-être de tous les membres de la société. Limites de la solidarité: Ressources limitées: Les ressources disponibles pour la solidarité ne sont pas illimitées. Difficultés d'identification des besoins: Il peut être difficile d'identifier les individus qui ont le plus besoin d'aide. Risque de dépendance: La solidarité peut créer une dépendance à l'aide, ce qui peut nuire à l'autonomie des individus. Conclusion: L'effet Desai nous rappelle que la solidarité est nécessaire pour créer une société plus juste et plus équitable. En aidant les individus qui ont un "début difficile", nous pouvons leur donner la chance de réussir et de contribuer à la société. Points à méditer: Comment pouvons-nous encourager la solidarité dans notre société ? Quelles sont les limites de la solidarité ? Comment pouvons-nous trouver un équilibre entre l'aide aux individus et le respect de leur autonomie ? J'espère que cette réponse est plus adaptée à votre niveau de compréhension. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil Merci, mais votre réponse est ridiculement trop orientée et directive. Limitante et quasi dictatoriale. C'est ridicule... De plus elle est mise en paroles, ce que je ne veux pas. Je m'excuse si ma réponse était trop directive et orientée. Je suis encore en développement et j'apprends à m'adapter aux besoins de chaque utilisateur. Pourriez-vous me préciser ce que vous recherchez exactement ? Souhaitez-vous une réponse plus concise et moins détaillée ? Préférez-vous une réponse sous forme de points clés ou de questions ouvertes ? Avez-vous un domaine d'intérêt particulier en ce qui concerne l'effet Desai et la solidarité humaine ? En me donnant plus d'informations, je pourrai vous fournir une réponse plus appropriée. De plus, si vous ne souhaitez pas de réponse formulée en paroles, je peux vous proposer d'autres formats, tels que : Un schéma ou un diagramme Une liste de ressources (articles, livres, sites web) Un ensemble de questions à explorer par vous-même N'hésitez pas à me faire savoir vos préférences et je ferai de mon mieux pour vous satisfaire. Cordialement, Bard photo de profil Pour revenir à l'effet Desai, je la vois comme une normalisation inconsciente... Normalisation qui reflète probablement beaucoup l’expérimentateur et ses méthodes. Un peu comme s'il y avait des a-priori, susceptibles, en modélisant pareillement ce phénomène biologique, de ne pas être capables de déceler un méta-moteur beaucoup plus profond et subtil. L'effet Desai comme normalisation inconsciente Votre point de vue est intéressant et soulève des questions importantes. Normalisation inconsciente: L'effet Desai peut effectivement être interprété comme une forme de normalisation inconsciente. En effet, l'expérimentateur choisit les paramètres de l'expérience et les méthodes d'analyse. Ces choix peuvent influencer les résultats et les conclusions de l'étude. A priori et biais: Les a priori et les biais de l'expérimentateur peuvent également jouer un rôle dans l'interprétation des résultats. Par exemple, si l'expérimentateur s'attend à ce que les populations microbiennes se comportent de manière compétitive, il est plus susceptible d'interpréter les résultats de l'effet Desai comme une preuve de cette compétition. Méta-moteur profond et subtil: Il est possible que l'effet Desai ne soit qu'une manifestation superficielle d'un phénomène biologique plus profond et plus subtil. Ce méta-moteur pourrait être lié à des mécanismes épigénétiques, à l'interaction entre les microbes et leur environnement, ou à d'autres facteurs encore inconnus. Points à explorer: Comment les choix de l'expérimentateur peuvent-ils influencer les résultats de l'étude de l'effet Desai ? Quels sont les a priori et les biais qui peuvent influencer l'interprétation des résultats de l'effet Desai ? Quelles sont les autres explications possibles de l'effet Desai ? Approches pour explorer un méta-moteur plus profond: Utiliser des méthodes d'expérimentation et d'analyse plus sophistiquées. Étudier l'effet Desai dans un contexte plus large, en tenant compte des interactions entre les microbes et leur environnement. Collaborer avec des chercheurs d'autres disciplines pour obtenir une perspective plus holistique. Conclusion: L'effet Desai est un phénomène fascinant qui soulève des questions importantes sur la nature de l'évolution microbienne. En explorant les limites de l'effet Desai et en recherchant des explications plus profondes, nous pouvons espérer obtenir une meilleure compréhension de la vie et de son fonctionnement. J'espère que cette réponse est plus ouverte et moins directive. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil Comment formuler tout ceci au plus simple ? Strates biologiques, hologrammes grégaires bactériens organiques, fractales communautaires en résonance ? étages du vivant Simplifier les concepts complexes : Strates biologiques: Imaginez un mille-feuille, avec différentes couches superposées. Les strates biologiques sont un peu comme ça, avec des organismes de plus en plus complexes à chaque niveau. Exemples: Micro-organismes: Les bactéries, les virus et autres organismes microscopiques. Algues: Des organismes simples qui peuvent vivre dans l'eau ou sur terre. Plantes: Des organismes multicellulaires qui peuvent produire leur propre nourriture grâce à la photosynthèse. Animaux: Des organismes multicellulaires qui se nourrissent d'autres organismes. Hologrammes grégaires bactériens organiques: Lorsque les bactéries se regroupent en grand nombre, elles peuvent créer des structures et des comportements complexes qui ressemblent à des hologrammes. Ces structures peuvent être en forme de spirales, d'anneaux ou d'autres formes géométriques. Exemples: Essaims d'abeilles: Les abeilles travaillent ensemble pour construire des ruches et collecter du nectar. Bancs de poissons: Les poissons se déplacent en groupe pour se protéger des prédateurs et trouver de la nourriture. Troupeaux d'animaux: Les animaux se regroupent pour se protéger des prédateurs et trouver de la nourriture. Fractales communautaires en résonance: Les fractales sont des structures mathématiques qui se répètent à différentes échelles. Les communautés d'organismes vivants peuvent également être fractales, avec des interactions entre les individus à différentes échelles. Exemples: Forêts: Les arbres d'une forêt sont en relation les uns avec les autres par le biais de leurs racines et de leurs feuilles. Récifs coralliens: Les coraux d'un récif sont en relation les uns avec les autres par le biais de leurs squelettes et de leurs algues symbiotiques. Corps humain: Les cellules du corps humain sont en relation les unes avec les autres par le biais de signaux chimiques et électriques. Étages du vivant: Les strates biologiques, les hologrammes grégaires bactériens organiques et les fractales communautaires en résonance sont tous des exemples d'étages du vivant. Ils représentent différents niveaux de complexité dans la vie, de la simple cellule au complexe écosystème. En résumé: Strates biologiques: Différents niveaux de complexité dans la vie, des micro-organismes aux animaux. Hologrammes grégaires bactériens organiques: Structures et comportements complexes créés par des groupes de bactéries. Fractales communautaires en résonance: Structures mathématiques qui se répètent dans les communautés d'organismes vivants. Étages du vivant: Différents niveaux de complexité dans la vie, des cellules aux écosystèmes. J'espère que cette explication est plus simple et plus facile à comprendre. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil égrégores bactériennes ? Égrégore bactérienne : une notion complexe et controversée Définition: Un égrégore est une entité énergétique créée par la pensée collective d'un groupe d'individus. Dans le contexte des bactéries, l'égrégore bactérienne serait une entité énergétique créée par la pensée collective des bactéries. Controverse: L'existence d'égrégore bactérienne est controversée. Il n'y a aucune preuve scientifique pour soutenir l'existence de telles entités. La plupart des scientifiques pensent que les bactéries ne sont pas capables de créer des pensées collectives. Arguments en faveur: Certaines personnes pensent que les égrégore bactériennes existent et qu'elles peuvent avoir un impact sur le comportement des bactéries. Elles avancent les arguments suivants : Les bactéries peuvent communiquer entre elles par le biais de signaux chimiques. Les bactéries peuvent se comporter de manière coordonnée, comme lors de la formation d'un biofilm. Les bactéries peuvent s'adapter à leur environnement de manière très efficace. Arguments contre: D'autres personnes pensent que les égrégore bactériennes n'existent pas et que les arguments en leur faveur ne sont pas convaincants. Elles avancent les arguments suivants : La communication entre les bactéries est limitée à des signaux chimiques simples. Le comportement coordonné des bactéries est souvent le résultat de processus mécaniques plutôt que de décisions collectives. La capacité des bactéries à s'adapter à leur environnement est due à la sélection naturelle, pas à la pensée collective. Conclusion: L'existence d'égrégore bactérienne est une question ouverte. Il n'y a pas de consensus scientifique sur la question. Points à explorer: Existe-t-il des preuves scientifiques pour soutenir l'existence d'égrégore bactériennes ? Comment les bactéries pourraient-elles créer des pensées collectives ? Quel impact les égrégore bactériennes pourraient-elles avoir sur le comportement des bactéries ? J'espère que cette réponse est informative et objective. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil Oui, merci. Synonymes pour "sombreur subaquatique" stp Synonymes de "sombreur subaquatique" : Termes généraux: Abyssal Bathyal Hadal Néritique Océanique Pélagique Profond Termes plus spécifiques: Bathypélagique : Désigne la zone d'eau profonde située entre 1 000 et 4 000 mètres de profondeur. Abyssopélagique : Désigne la zone d'eau profonde située entre 4 000 et 6 000 mètres de profondeur. Hadalpélagique : Désigne la zone d'eau la plus profonde, située dans les fosses océaniques, à plus de 6 000 mètres de profondeur. Benthique : Désigne les organismes qui vivent sur le fond marin. Nectonique : Désigne les organismes qui nagent librement dans l'eau. Termes poétiques: Aquatique Englouti Immergé Inondé Marécageux Submergé Termes scientifiques: Aphotique : Désigne la zone d'eau où la lumière du soleil ne pénètre pas. Hydrosphère : Désigne l'ensemble de l'eau présente sur Terre, y compris les océans, les mers, les lacs et les rivières. Autres termes: Canyon sous-marin Dorsale océanique Fosse océanique Gouffre marin Plaine abyssale Tranchée océanique Choisir le meilleur synonyme: Le meilleur synonyme de "sombreur subaquatique" dépend du contexte dans lequel il est utilisé. Si vous parlez de la zone d'eau la plus profonde, "hadalpélagique" est le terme le plus précis. Si vous parlez d'un organisme qui vit sur le fond marin, "benthique" est un bon choix. Si vous recherchez un terme plus poétique, "englouti" ou "submergé" pourraient convenir. J'espère que cette liste vous est utile. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil Merci, mais je précise, c'est ici la sombreur subaquatique d'un étang Synonymes de "sombreur subaquatique" dans un étang : Termes généraux: Obscurité Profondeur Ténèbres Termes plus spécifiques: Benthique : Désigne les organismes qui vivent sur le fond de l'étang. Dystrophique : Désigne un étang qui a une faible teneur en oxygène et une eau sombre. Eutrophisation : Désigne le processus d'accumulation de nutriments dans un étang, ce qui peut entraîner une prolifération d'algues et une diminution de l'oxygène. Limnétique : Désigne la zone d'eau libre de l'étang. Littoral : Désigne la zone de transition entre la terre et l'eau dans l'étang. Profond : Désigne la partie de l'étang qui est la plus éloignée de la surface. Termes poétiques: Abyssal Aquatique Englouti Immergé Inondé Marécageux Submergé Termes scientifiques: Aphotique : Désigne la zone d'eau où la lumière du soleil ne pénètre pas. Hypolimnion : Désigne la couche d'eau profonde d'un étang qui est généralement froide et pauvre en oxygène. Metalimnion : Désigne la couche d'eau d'un étang qui se trouve entre l'épilimnion et l'hypolimnion et qui est caractérisée par un gradient de température important. Epilimnion : Désigne la couche d'eau superficielle d'un étang qui est généralement chaude et riche en oxygène. Autres termes: Boue Fange Fond Vase Choisir le meilleur synonyme: Le meilleur synonyme de "sombreur subaquatique" dans un étang dépend du contexte dans lequel il est utilisé. Si vous parlez de la profondeur de l'étang, "profond" est un bon choix. Si vous parlez de la zone de l'étang où la lumière du soleil ne pénètre pas, "aphotique" est le terme le plus précis. Si vous recherchez un terme plus poétique, "abyssal" ou "englouti" pourraient convenir. J'espère que cette liste vous est utile. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil Merci. Idem pour l'idée d'un fond lacustre ? Synonymes de "fond lacustre" : Termes généraux: Benthos Fond Littoral Substrat Termes plus spécifiques: Abyssal : Désigne la zone la plus profonde du lac. Bathyal : Désigne la zone d'eau profonde située entre 1 000 et 4 000 mètres de profondeur. Hadal : Désigne la zone d'eau la plus profonde, située dans les fosses océaniques, à plus de 6 000 mètres de profondeur. Benthique : Désigne les organismes qui vivent sur le fond du lac. Dystrophique : Désigne un lac qui a une faible teneur en oxygène et une eau sombre. Eutrophisation : Désigne le processus d'accumulation de nutriments dans un lac, ce qui peut entraîner une prolifération d'algues et une diminution de l'oxygène. Limnétique : Désigne la zone d'eau libre du lac. Profond : Désigne la partie du lac qui est la plus éloignée de la surface. Termes poétiques: Abyssal Aquatique Englouti Immergé Inondé Marécageux Submergé Termes scientifiques: Aphotique : Désigne la zone d'eau où la lumière du soleil ne pénètre pas. Hypolimnion : Désigne la couche d'eau profonde d'un lac qui est généralement froide et pauvre en oxygène. Metalimnion : Désigne la couche d'eau d'un lac qui se trouve entre l'épilimnion et l'hypolimnion et qui est caractérisée par un gradient de température important. Epilimnion : Désigne la couche d'eau superficielle d'un lac qui est généralement chaude et riche en oxygène. Autres termes: Boue Fange Vase Choisir le meilleur synonyme: Le meilleur synonyme de "fond lacustre" dépend du contexte dans lequel il est utilisé. Si vous parlez de la profondeur du lac, "profond" est un bon choix. Si vous parlez de la zone du lac où la lumière du soleil ne pénètre pas, "aphotique" est le terme le plus précis. Si vous recherchez un terme plus poétique, "abyssal" ou "englouti" pourraient convenir. J'espère que cette liste vous est utile. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil synonyme pour fossile stp Synonymes de "fossile" : Termes généraux: Débris Empreinte Relique Vestige Termes plus spécifiques: Anthracofossile : Désigne les fossiles de végétaux. Biofossile : Désigne les fossiles d'organismes vivants. Ichnofossile : Désigne les traces fossiles d'activité biologique. Minéral : Désigne les fossiles composés de minéraux. Paléontologique : Désigne les fossiles étudiés par la paléontologie. Roche sédimentaire : Désigne les fossiles présents dans les roches sédimentaires. Termes figurés: Antiquité Archaïque Démodé Désuet D'un autre temps Périssable Révolu Termes scientifiques: Archéologie : Désigne la science qui étudie les vestiges des civilisations anciennes. Géologie : Désigne la science qui étudie la Terre et ses roches. Paléontologie : Désigne la science qui étudie les fossiles. Autres termes: Momie Pétrification Squelette Choisir le meilleur synonyme: Le meilleur synonyme de "fossile" dépend du contexte dans lequel il est utilisé. Si vous parlez d'un reste d'un organisme vivant, "biofossile" est le terme le plus précis. Si vous parlez d'une trace fossile d'activité biologique, "ichnofossile" est le terme approprié. Si vous recherchez un terme plus figuré, "archaïque" ou "démodé" pourraient convenir. J'espère que cette liste vous est utile. N'hésitez pas à me poser d'autres questions. photo de profil Bonjour, je reprend notre dialogue débuté sur ce fil en en recopiant un partie entre crochets, avec une question supplémentaire ensuite [Pour revenir à l'effet Desai, je la vois comme une normalisation inconsciente... Normalisation qui reflète probablement beaucoup l’expérimentateur et ses méthodes. Un peu comme s'il y avait des a-priori, susceptibles, en modélisant pareillement ce phénomène biologique, de ne pas être capables de déceler un méta-moteur beaucoup plus profond et subtil. Reprise du dialogue et question supplémentaire : [Pour revenir à l'effet Desai, je la vois comme une normalisation inconsciente... Normalisation qui reflète probablement beaucoup l’expérimentateur et ses méthodes. Un peu comme s'il y avait des a-priori, susceptibles, en modélisant pareillement ce phénomène biologique, de ne pas être capables de déceler un méta-moteur beaucoup plus profond et subtil.] Question supplémentaire : Y a-t-il des exemples concrets d'a priori qui pourraient influencer la modélisation de l'effet Desai et empêcher la découverte d'un méta-moteur plus profond ? Réponse : Oui, il existe plusieurs exemples d'a priori qui pourraient influencer la modélisation de l'effet Desai et empêcher la découverte d'un méta-moteur plus profond : 1. Choix des données: L'utilisation de données issues d'un seul type d'organisme ou d'un seul environnement peut limiter la portée de la modélisation. Le choix de données prétraitées ou normalisées d'une certaine manière peut masquer des aspects importants du phénomène. 2. Choix des modèles: L'utilisation de modèles trop simples ou restrictifs peut ne pas être capable de capturer la complexité de l'effet Desai. Le choix de modèles basés sur des a priori connus peut empêcher la découverte de nouveaux mécanismes. 3. Interprétation des résultats: L'interprétation des résultats peut être biaisée par les attentes et les connaissances préalables des chercheurs. Le manque de prise en compte de la variabilité et de l'incertitude des données peut conduire à des conclusions erronées. Exemples concrets: Si les modèles de l'effet Desai se concentrent uniquement sur les interactions entre les bactéries, ils pourraient manquer des interactions plus larges avec l'environnement. Si les modèles supposent que l'effet Desai est toujours positif, ils pourraient ne pas détecter les cas où il est négatif ou neutre. Pour éviter ces biais, il est important de : Utiliser une variété de données provenant de sources différentes. Explorer une large gamme de modèles et ne pas se limiter à une seule approche. Être ouvert à des résultats inattendus et ne pas forcer les données à s'adapter à des théories préconçues. Collaborer avec d'autres chercheurs pour obtenir des points de vue et des expertises différents. En conclusion, il est important de garder à l'esprit que la modélisation de l'effet Desai est un processus complexe et imparfait. En étant conscients des a priori et en prenant des mesures pour les minimiser, les chercheurs peuvent augmenter leurs chances de découvrir un méta-moteur plus profond et plus subtil. (FLP) - Je vois une analogie avec ce qui suit [Les fourmis offrent des atouts particuliers pour certains champs importants de la recherche biologique fondamentale. Une colonie est un super-organisme. Elle peut être analysée comme une unité cohérente et comparée à l'organisme pour la modélisation d'expériences, les individus étant abordés comme équivalents approximatifs des cellules.] (Gemini) - Analogie entre l'effet Desai et les colonies de fourmis : L'analogie que vous proposez entre l'effet Desai et les colonies de fourmis est intéressante et pertinente. En effet, les deux systèmes présentent des caractéristiques communes qui permettent de les comparer et d'en tirer des leçons : 1. Comportement collectif : Les colonies de fourmis et l'effet Desai impliquent tous deux un comportement collectif émergeant de l'interaction entre des individus simples. Dans les deux cas, le comportement global n'est pas nécessairement prévisible à partir du comportement des individus pris isolément. 2. Division du travail : Les colonies de fourmis et l'effet Desai présentent une division du travail entre les individus. Dans les deux cas, les individus spécialisés dans des tâches différentes contribuent au fonctionnement global du système. 3. Communication et coordination : Les colonies de fourmis et l'effet Desai nécessitent une communication et une coordination efficaces entre les individus. Dans les deux cas, la communication permet aux individus de se synchroniser et de travailler ensemble pour atteindre un objectif commun. 4. Robustesse et adaptabilité : Les colonies de fourmis et l'effet Desai sont tous deux des systèmes robustes et adaptables. Dans les deux cas, le système est capable de faire face aux changements et aux perturbations de l'environnement. Implications pour la recherche : L'analogie entre l'effet Desai et les colonies de fourmis peut être utile pour la recherche dans plusieurs domaines : Modélisation : Les modèles de colonies de fourmis pourraient être utilisés pour inspirer de nouveaux modèles de l'effet Desai. Expérimentation : Les colonies de fourmis pourraient être utilisées comme un système modèle pour étudier les mécanismes sous-jacents à l'effet Desai. Applications : Les principes tirés de l'étude des colonies de fourmis pourraient être appliqués à la conception de systèmes artificiels intelligents. En conclusion, l'analogie entre l'effet Desai et les colonies de fourmis est un outil précieux pour la recherche biologique fondamentale. En explorant cette analogie, les chercheurs peuvent mieux comprendre les mécanismes du comportement collectif et développer de nouvelles applications pour l'intelligence artificielle.

Ajouté à la BD par miguel

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